Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Если в больничном расписались синей ручкой». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Но если вовсе в больничном не указано место работы, то на этот счет однозначных разъяснений нет. Работодатель не имеет права заполнять ту часть бланка, которая предназначена для лечебных учреждений. А бланки с пустой графой в разделе для медучреждений о месте работы признаются заполненными с нарушением правил, что подтверждает и судебная практика (например, решение Кисловодского городского суда Ставропольского края от 29.01.2015 по делу № 2-88/2015). Но, с другой стороны, есть судебная практика, подтверждающая и обратную позицию, что неполное заполнение своей части бланка медучреждением не служит причиной для отказа физлицу в социальном пособии (например, апелляционное определение Челябинского областного суда от 12.05.2015 по делу № 11-4532/2015).
Ошибки в оформлении больничного листка, допущенные работодателем
Поскольку в больничных бланках есть часть заполняемая представителями медицинских учреждений, и засть, оформляемая работодателями, то неудивительно, что есть и ошибки, которые допускаются последними.
Чаще всего это бывают неаккуратно внесенные данные, препятствующие их чтению машинным методом. Именно поэтому следует строго придерживаться следующих правил.
Если произошла ошибка в расчете пособия, то это может служить основанием для отказа в принятии больничного листка ФСС, о чем представители фонда вынесут соответствующее решение.
В качестве итога ко всему вышесказанному можно сделать вывод о том, что тщательное соблюдение правил и норм по заполнению больных листков способно предупредить возникновение таких неприятных последствий как отказ в выплате компенсации за время проведенное на больничном сотруднику и вынесение административного наказания работодателю. Именно поэтому на всех этапах заполнения больничных бюллетеней, ответственным лицам следует быть особенно скрупулезными и внимательными.
Кем и в каких случаях выдается листок нетрудоспособности
Больничный лист обычно выдается медицинским учреждением, в котором проходило лечение работника. Это происходит в таких случаях:
- Амбулаторное лечение заболеваний самого работника (травмы, отравления, другие болезненные состояния):
- до 15 календарных дней выдается ответственным медицинским сотрудником;
- свыше этого периода – врачебной комиссией.
- Отпуск по беременности и родам получает работница в тридцатинедельный срок беременности – продолжительность 140 календарных дней (70 до родов и 70 после них), вдается:
- акушером-гинекологом;
- семейным врачом или врачом общей практики;
- фельдшером.
- Уход за болеющим членом семьи – больничный лист выдается лечащим врачом болеющего:
- на срок до 3 дней – при амбулаторно-поликлинических условиях лечения;
- на срок до 7 дней – по решению ВКК, зависит от тяжести заболевания.
Так как этот документ выдается в основном медицинским учреждением или его сотрудником, то и первая его часть заполняется там же, а остальные части бланка уже заполняет либо сам работодатель, либо ответственное лицо, отвечающее за оформление больничных листов.
Можно ли заполнить лист нетрудоспособностил гелевой черной ручкой?
Вопрос по листкам нетрудоспособности, по заполнению все правильно, но заполнен был гелевой черной ручкой «пиши-стирай», свойство этой ручки в том, что со временем чернила исчезают, имеем ли мы право не принимать. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный т.к.
он заполнен верно, но если потереть ластиком слегка, то чернила сотрутся как если бы было заполнено карандашом.
Действия работодателя. Спасибо.
Не допускается использование шариковой ручки. Следовательно, рассмотрев Ваш вопрос, можно сказать, что Вы абсолютно правы и законодательство не содержит норм в отношении Вашей ситуации. При этом, данная ситуация является скорее исключением, чем практикой и вины работодателя в данном случае абсолютно никакой нет.
Таким образом, по нашему мнению, Вам необходимо снять копии со всех больничных листов, в качестве подтверждения, и попробуйте написать письмо в ФСС с просьбой провести проверку данных медицинских учреждений, а также напишите письмо с претензией в само медицинское учреждение. Подробности в материалах Системы:
- Ответ: Как заполнить больничный листок при назначении больничного пособия
Общие правила заполнения Заполните только раздел «Заполняется работодателем» .
Новые больничные: ошибки поправимые и нет
А если больничный вдруг окажется поддельным, а вы не заметили — страшно даже подумать, что может произойти.
Для того чтобы хоть немного развеять эти страхи, мы обратились в Фонд социального страхования. Татьяна Митрофановна, для чего потребовалось менять бланки больничных листов?
Т.М. Ильюхина: Главная причина — прежний бланк технически не соответствовал современным требованиям. Ведь заполнить и обработать его можно было только вручную. Но теперь медучреждения будут заполнять больничные с помощью специальной программы, она уже разработана и есть на сайте ФСС.
Еще один существенный недостаток старого больничного — при небольшом размере листа в него вносился значительный объем информации, причем с двух сторон. Его было неудобно и заполнять, и обрабатывать. Кроме того, в последнее время участились случаи фальсификации и продажи поддельных больничных.
Поэтому необходимо было ввести дополнительные средства защиты бланков.
Новые больничные: ошибки поправимые и нет
Суды: вины компании нет Изучив материалы дела, три судебные инстанции встали на сторону компании и признали решение Фонда недействительным. Вот их аргументация. Во-первых, нарушения в оформлении больничного листа допустило медицинское учреждение, а не организация. Во-вторых, заполнение графы листка нетрудоспособности шариковой ручкой лишь подтверждает неправомерность действий лечащего врача (иного уполномоченного лица) при заполнении больничного листа, но не опровергает наступления факта болезни.
В-третьих, у Фонда есть право предъявлять иски к медицинским учреждениям о возмещении суммы расходов на страховое обеспечение по необоснованно выданным или неправильно оформленным листкам нетрудоспособности (п. 6 ч. 1 ст. 4.2 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»).
ФСС РФ дал ответы на частые и непростые вопросы по пособиям
Нарушение режима
Иногда сотрудник приносит в бухгалтерию сначала листок нетрудоспособности с отметкой о нарушении режима, а потом еще один – уже без отметок. С даты нарушения оплата произведена по МРОТ. Встает вопрос, как оплачивать следующий больничный лист, если сотрудник продолжает болеть?
Продолжение листка нетрудоспособности в случае, если сотрудник все еще болеет, также будет оплачено в пониженном размере в соответствии со статьей 8 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ.
При нарушении режима пособие по временной нетрудоспособности снижается со дня нарушения и до окончания периода временной нетрудоспособности. В районах и местностях, в которых установлены районные коэффициенты к заработной плате, размер пособия в этом случае надо рассчитывать с их учетом. Кстати, не всегда при нарушении работником режима надо уменьшать размер пособия. Если причина нарушений уважительная, то пособие может быть назначено в полном объеме.
Уважительность причины нарушения сотрудником режима, предписанного врачом, определяет сам работодатель. И если он посчитает, что причину действительно можно назвать уважительной, согласовывать решение о выплате пособия в полном размере в ФСС РФ не надо. Но работник все-таки должен доказать компании, что нарушил режим не просто так. Хорошо, если он опишет причины нарушения в заявлении с просьбой не снижать пособие и приложит какие-то документы. Например, сотрудник вовремя не явился на прием к врачу из-за того, что у него затопило квартиру. Справка от коммунальных служб получена.
Заявление с просьбой не снижать пособие работник может написать в произвольной форме. Руководитель компании издает приказ о том, что пособие сотруднику будет выплачено в полном размере потому, что причина признается уважительной.
Часто работодатели спрашивают, можно ли признать уважительной причину неявки к врачу из-за плохого самочувствия застрахованного сотрудника. Предостерегу от того, чтобы в таком случае выплачивать пособие в полном размере. Дело в том, что, даже если сотрудник настолько плохо себя чувствует, что нет сил идти в поликлинику в назначенное время, можно вызвать врача на дом.
Надо быть готовым к тому, что ФСС РФ может отказать в возмещении пособия в полном размере. В этом случае удержать с работника сумму, превышающую пособие исходя из МРОТ, будет нельзя.
Проблемы с полисом ОМС
Страхователи периодически задают вопросы, связанные с тем, что у их работников при оформлении больничных в медучреждениях требуют полис ОМС. И только при его предъявлении врач соглашается заполнять бюллетень. Например, недавно работодатели рассказали две ситуации из практики.
В компании трудится студент дневного отделения вуза. Недавно он попал в стационар. Для выдачи листка нетрудоспособности медучреждение требует медицинский полис с места работы. Страховая компания такой полис выдавать отказывается. Страховщики мотивируют отказ тем, что у студента уже есть полис неработающего. Дело в том, что выдача листков нетрудоспособности осуществляется при предъявлении паспорта или документа, его заменяющего. Требования предъявлять при получении больничного полис ОМС законодательство не содержит.
Вторая ситуация заключалась в следующем. В организацию пришел новый сотрудник и почти сразу заболел. Врач попросил предъявить полис ОМС. Его выдал прошлый работодатель заболевшего. В больничный лист в итоге врач внес данные о компании, в которой человек уже не работал. А бюллетень сотрудник предъявил, как, в общем, и должен был, новому работодателю. Компания не имеет права оплачивать больничный, в котором в качестве работодателя фигурирует другая организация. Она же в свою очередь тоже не должна выплачивать пособие, потому что сотрудник уже устроился в другую компанию. Значит, надо попросить сотрудника сходить в медучреждение для замены больничного на новый. В этом случае выдается именно новый больничный лист, а не дубликат. Дубликат выписывают, только если больничный потерялся.
Сложности с определением страхового стажа
Иногда стаж сотрудника переходит в другую «категорию» прямо во время периода временной нетрудоспособности. На какой процент от среднего заработка в этом случае ориентироваться?
Надо обязательно брать в расчет тот стаж, который был на дату наступления нетрудоспособности. Стаж для пособия определяется один раз. Работодатели ошибаются, если оплачивают часть пособия по одним процентам от страхового стажа, а вторую часть – по другим.
О том, что надо ориентироваться на дату наступления нетрудоспособности, прямо сказано в пункте 7 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа, которые утверждены приказом Минздравсоцразвития России от 6 февраля 2007 г. № 91. В этом вопросе у страхователя даже сомнений возникать не должно.
Но есть по страховому стажу момент, который вызывает споры даже между сотрудниками фонда соцстраха. А именно включать ли первый день нетрудоспособности в страховой стаж, если он, как говорит упомянутый пункт 7, берется «на день наступления» страхового случая. Кто-то считает, что включается. Но мне кажется, правильнее не включать этот день в страховой стаж.
Факсимиле и шариковая ручка в больничном
Предположим, работник пермской компании проходил лечение в Москве. На листке нетрудоспособности, представленном сотрудником к оплате, одна из подписей была факсимиле. Может ли компания принять такой больничный лист к оплате?
Нет. На листке нетрудоспособности должна стоять личная подпись врача, а не факсимиле. Применение факсимиле при оформлении листка нетрудоспособности действующими правилами не предусмотрено. При заполнении листка нетрудоспособности проставляются должность врача, его фамилия, инициалы и подпись. Это предусматривает пункт 57 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н.
Также часто работодатели интересуются, так ли принципиально заполнять все графы больничного черной гелевой ручкой. Бывает, что бюллетень заполняет медсестра, а потом передает врачу на подпись. И врач по невнимательности подписывается синей ручкой. Такой больничный представлять в ФСС РФ не следует, сотрудники фонда имеют полное право не возмещать пособие.
Этот больничный лист также подлежит замене в медучреждении, если он выдан после 22 июля 2011 года, то есть после вступления в силу Порядка выдачи листков нетрудоспособности.
Также не стоит обводить гелевой ручкой символы, по ошибке внесенные в больничный лист шариковой ручкой.
Ответственность работодателей за невыплату пособий
И последний блок интересующих работодателей вопросов, который мы сегодня разберем, – ответственность за невыплату пособий по обязательному социальному страхованию.
В соответствии со статьями 21 и 22 Трудового кодекса РФ работник имеет право на обязательное социальное страхование, а компания обязана его осуществлять. Значит, трудовое законодательство прямо обязывает работодателя выплачивать пособия в предусмотренных федеральными законами случаях.
Работодатели интересуются, могут ли оштрафовать за невыплату пособий трудовые инспекторы. Ответ – да, могут. В связи с тем, что государственный надзор за соблюдением трудового законодательства осуществляет инспекция труда, она имеет право оштрафовать компанию за невыплату пособий.
Так, в случае невыплаты работнику пособия по вине работодателя может быть применена часть 1 статьи 5.27 КоАП РФ, которая предусматривает наложение административного штрафа на директора компании, главбуха или кадровика в размере от 1000 до 5000 руб. за нарушение законодательства о труде.
За грубые нарушения законодательства о труде предусматривается уголовная ответственность, в частности в статье 145.1 УК РФ. За полную невыплату свыше двух месяцев пособий и иных выплат на руководителя компании, если будет доказана его личная заинтересованность, может быть наложен штраф от 100 тыс. до 500 тыс. руб. Также предусмотрено лишение свободы на срок до трех лет.
На практике применение ответственности в случаях невыплаты пособий по социальному страхованию бывает редко, но в принципе возможно.
Согласно Порядку выдачи листов нетрудоспособности, утвержденному приказом Минздравсоцразвития от 29 июня 2011 года № 624н, в случае утери документа или наличия в нем ошибок должен быть оформлен дубликат. Но случается так, что компании и медработники вместо этого вносят исправления в документ, например, обводят запись черными чернилами или меняют данные, зачеркнув предыдущие записи, в том числе корректирующим средством.
Органы ФСС признают такой лист испорченным, требованиям установленного Порядка он не отвечает, и оснований для оплаты больничного не возникает. Но суды посчитали, что исправленные сведения не опровергают факт наступления страхового случая у сотрудника и, несмотря на исправления, информация больничного листа остается читаемой, а сам документ испорченным не является, такие выводы следуют, например, из Постановления Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 7 февраля 2019 года № А14-18229/2018 и Десятого арбитражного апелляционного суда от 4 апреля 2018 года № 10АП-3439/2018.
Заполнила больничный синей шариковой ручкой, не пора ли переходить на нелегальное пол
Последний раз заполняла больничный лист год назад и тогда разобралась в нюансах.
Недавно принесли декретный и я сделала непоправимую ошибку, заполнила раздел работодателя синей шариковой ручкой.
Забыла просто, в МП больничные не часто бывают.
Что делать?
На обратной стороне заполнить капиллярной.
я бы так оставила..или бы позвонила в свой ФСС спросила у них стоит ли что то исправлять в данном случае..
А какая разница какой ручкой заполнить? Чёрным или синим цветом и главное чтобы исправлений не было
К.Ирина, потому что в правилах заполнения написано и какой ручкой и каким цветом..
А что в правилах написано, если заполнить не тем цветом?
» Категорически запрещено при заполнении новых больничных листов пользоваться шариковой ручкой.
Можно использовать только гелевые, капиллярные или перьевые ручки, при этом чернила в этих ручках должны быть только черными.
На основании вышесказанного оформление нового больничного листа работодателем шариковой ручкой неправомерно и в данном случае со стороны ФСС может последовать отказ в возмещении пособия.»
При ошибке делается запись на оборотной стороне б/л. Или как вариант обратиться в медицинское учреждение для замены б/л. Вопросы появляются для их решения.
Что грозит организации, если часть больничного заполнена синей шариковой ручкой?
Вопрос: Что грозит организации, если строки ‘подпись руководителя’ и ‘подпись главного бухгалтера’ в больничном листке заполнены синей шариковой ручкой?
Ответ:
Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке печатными заглавными буквами чернилами черного цвета либо с применением печатающих устройств. При этом допускается использовать гелевую, капиллярную или перьевую ручку. А заполнять больничный листок шариковой ручкой, а также любой ручкой с синими чернилами, недопустимо (абз. 1 п. 65 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н (далее – Порядок), п. 1 письма ФСС России от 28.10.2011 № 14-03-18/15-12956). Это вызвано тем, что новые больничные должны обрабатываться машинным способом, а особенности такой обработки не позволяют считывать сведения, заполненные шариковой ручкой.
Новые больничные: ошибки поправимые и нет
П ФСС (от 23.10.2014 года). Также не является нарушением общих правил заполнения бланка больничного листа и комбинирование рукописного текста с компьютерным набором. Например, если начальная часть бланка заполняется сотрудником медицинского учреждения от руки капиллярной ручкой с чернилами черного цвета, а последующие графы – работодателем с помощью компьютера. Допускаются ли пробелы в ячейках при внесении данных в бланк Этот вопрос вызывает много споров: следует ли оставлять пустые ячейки в качестве пробелов между цифрами, в названиях организации, при написании фамилии и инициалов работника или врача? Специалисты отвечают: в государственном документе прописывается, что пробел в виде одной ячейки между написанной фамилией и двумя буквами инициалов, ошибкой считаться не будет.
Ошибки исправлены с помощью корректирующего средства
Неправильные сведения в больничном надо аккуратно зачеркнуть, а верные указать на оборотной стороне листка (п. 65 Порядка № 624н). Использовать для исправления ошибок корректирующие средства нельзя. Если учреждение будет их применять, фонд при проверке откажет в возмещении пособий. И право на возмещение расходов тогда наверняка придется доказывать в суде. В то же время если сотруднику действительно положено пособие, то судьи считают неверное исправление больничного некритичным нарушением (постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 3 июля 2015 г. № Ф04-20576/2015).
Но чтобы не доводить дело до суда, если бухгалтер все же замазал неверные сведения так называемым штрихом, а поверх него вписал синими чернилами правильную сумму, ошибку лучше устранить. Для этого надо зачеркнуть запись, исправленную таким способом, а на обороте листка вписать правильную сумму пособия, заверить ее подписью руководителя и печатью учреждения.
Можно ли заполнять больничный лист синей ручкой
Медицинский работник заполняет следующие разделы листка нетрудоспособности:
– «Заполняется врачом медицинской организации»;
– «Заполняется врачом и остается в медицинской организации».
Об этом сказано в пунктах 56–63 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н.
Врач проставляет о в следующих строках:
- «первичный» – если больничный в отношении данного случая нетрудоспособности выдается впервые (абз. 2 п. 57 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н);
- «дубликат» – если приходится повторно оформлять листок нетрудоспособности взамен утерянного или испорченного.
Строку «продолжение листка нетрудоспособности №» врач заполняет, если выдает еще один бюллетень в продолжение предыдущего. Тогда в этом поле он проставляет номер предыдущего листка нетрудоспособности. Такой правила установлены в пункте 57 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н.
Больничный лист обычно выдается медицинским учреждением, в котором проходило лечение работника. Это происходит в таких случаях:
- Амбулаторное лечение заболеваний самого работника (травмы, отравления, другие болезненные состояния):
- до 15 календарных дней выдается ответственным медицинским сотрудником;
- свыше этого периода – врачебной комиссией.
- Отпуск по беременности и родам получает работница в тридцатинедельный срок беременности – продолжительность 140 календарных дней (70 до родов и 70 после них), вдается:
- акушером-гинекологом;
- семейным врачом или врачом общей практики;
- фельдшером.
- Уход за болеющим членом семьи – больничный лист выдается лечащим врачом болеющего:
- на срок до 3 дней – при амбулаторно-поликлинических условиях лечения;
- на срок до 7 дней – по решению ВКК, зависит от тяжести заболевания.
Так как этот документ выдается в основном медицинским учреждением или его сотрудником, то и первая его часть заполняется там же, а остальные части бланка уже заполняет либо сам работодатель, либо ответственное лицо, отвечающее за оформление больничных листов.
48 Постановления Пленума ВАС РФ от 28.02.2001 N 5 разъяснено, что под актом ненормативного характера, который может быть оспорен в арбитражном суде путем предъявления требования о признании акта недействительным, понимается документ любого наименования (требование, решение, постановление, письмо и др.), подписанный руководителем (заместителем руководителя) органа.
Вопрос : Кто имеет право выдавать листки нетрудоспособности? Ответ: Медицинские работники, имеющие лицензию на медицинскую деятельность (включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности), в том числе лечащие врачи, фельдшеры и зубные врачи, иные работники со средним медицинским образованием в отдельных случаях — по решению органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения. Кроме того, по согласованию с Минздравсоцразвития России листки нетрудоспособности могут выдавать лечащие врачи клиник научно-исследовательских институтов.
Да, такие правила есть:
- Язык оформления – русский (государственный).
- Буквы – печатные, заглавные.
- Начинать следует с первой ячейки.
- Нельзя выходить за границы ячеек.
- Использовать можно только установленный цвет чернил и ручку.
Ни в коем случае нельзя допускать описок и ошибок в бланке, в противном случае понадобится проводить процедуру оформления дубликата испорченного бланка.
Действительно, не будет признано за ошибку, если бланк данного документа заполняется с помощью компьютера – письмо № 17-03-09/06-3841П ФСС (от 23.10.2014 года). Также не является нарушением общих правил заполнения бланка больничного листа и комбинирование рукописного текста с компьютерным набором. Например, если начальная часть бланка заполняется сотрудником медицинского учреждения от руки капиллярной ручкой с чернилами черного цвета, а последующие графы – работодателем с помощью компьютера.
Можно ли самим вписать название компании вместо врача
Одним из правил заполнения является правильно записанные данные о самом больном. Как же правильно внести их в больничный лист? Это следует делать только печатными заглавными буквами в каждой ячейке соответствующего поля. Все записи производятся на русском языке, но если в названии организации, в которой работает сотрудник, получающий данный документ, есть буквы какого-то иностранного языка, это не будет являться ошибкой.
Министерство здравсоцразвития нашего государства утвердило приказ № 624н, в котором вмещен Порядок заполнения подобной документации. В Порядке, а именно в пункте 65, указано, что бланк листа нетрудоспособности заполняется определенной ручкой (ни в коем случае не шариковой!):
- гелевой;
- капиллярной;
- перьевой.