Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Говорят, теперь можно посещать близких в реанимации. Это правда?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Все зависит от каждой конкретной ситуации. К примеру, немалую роль играет то, сколько времени больной проведет в отделении. В случае, когда произошел инфаркт, ДТП и подобное, посещение не приветствуется. Нужно помнить, что речь идет об особенном отделении, где находятся больные в весьма тяжелом состоянии, и присутствие там посторонних не допускается.
«Врачам приходится разгребать последствия родительской заботы»
Детский реаниматолог московской больницы (пожелал остаться анонимным):
— Я против пребывания родственников в реанимации, так как они только мешают и создают нервозность. От многих родственников нужно ограждать наших пациентов, так как именно их «забота» приводит пациентов в отделение реанимации. Это не говоря о том, что условий для совместного пребывания нет в большинстве больниц.
У нас в больнице посещения выглядят примерно так: свидания два раза в сутки, утром и вечером. То есть в это время родители приходят к отделению реанимации и мы им рассказываем о состоянии ребенка, лечении и обследовании. Пропускаем к детям в будние дни вечером, так как с утра много работы. В выходные пускаем и утром, и вечером.
По поводу того, насколько нужны родители в реанимации, попробуйте сначала сами ответить на простой вопрос: а зачем они там вообще? За исключением психологической привязанности. А если больной в коме? Или на ИВЛ и, соответственно, в состоянии медикаментозного сна? Или это младенец, ну или наоборот, подросток?
Родители в большинстве своем, находясь в реанимации, в лучшем случае просто разговаривают или читают книжки ребенку, а даже вытереть нос или сменить памперс зовут медсестер. Это не говоря о том, что вид детей, лежащих у нас, часто пугает их, некоторые падают в обморок. Вот оно мне надо — помимо детей еще и родителей лечить (к слову, по закону не имею на это права).
Я, кстати, пускаю всех. Мне самому так проще. Чем на пальцах объяснять, что и как с ребенком, проще показать.
На Западе есть все условия для пребывания, а у нас условий никаких. Мало места в палатах — это полбеды. А где родители будут есть, пить, спать? Собственно туалета тоже нет. Сейчас я могу их пустить и оставить стоять в палате рядом с ребенком, и, грубо говоря, постоянно их гонять из стороны в сторону, если мне что-то нужно сделать. И опять-таки, многие наши манипуляции не для слабонервных. Повторюсь, не хотелось бы во время реанимационных манипуляций еще и параллельно реанимировать родителей, которые в обмороки падают.
Помимо чисто бытовых условий, у нас нет правовой базы. Сейчас все законы работают только в сторону защиты пациента, на Западе законы работают в обе стороны.
Мне уже не раз угрожали расправой, пытались тыкать ножом, грозили пистолетом. И им ничего не было.
Ограждать от близких приходится, слава Богу, не часто, но часто приходится разгребать последствия заботы.
Например, ребенку запретили есть после операции. Ну, как же бедный ребенок столько не ел… Итог — рвота, аспирация (это когда вдыхаются рвотные массы), иногда рефлекторная остановка сердца. Причем приходится во время посещений натурально стоять над душой, так как я это все рассказываю маме, говорю, чтобы подождали часок, потом можно будет кушать, но не успел я отвернуться, мама уже пихает в ребенка шоколадку или йогурт. На мой вопрос: «Зачем? Я же только что вам все рассказал?», мама отвечает: «Ну, он же просит».
Другой пример: нельзя есть за шесть часов до операции (причины те же, чтоб рвоты не было). Ребенок едет в операционную, вводный наркоз — рвота фонтаном. Тот же вопрос маме. Ответ: «Ну, как он, бедный, весь день без еды»; или «Ну, мы только кашку (яблочко, печенье, пельмешек) немного, разве же это еда». Итоги те же плюс невыполненная операция, так как после рвоты со стола снимают (даже если обошлось без аспирации) ввиду того, что стерильность нарушена.
Еще пример родительского вмешательства: у ребенка температура, поэтому многие родители считают, что нужно его одеть как для поездки на Северный полюс, укрыть пятью одеялами, законопатить окна. Я когда таких детей смотреть прихожу, в палате такая жарища, что и у меня за часок-другой температура поднимется, не то что у ребенка. Объяснять/уговаривать/приказывать родителям проветрить палату и раздеть ребенка бесполезно. Итог: у ребенка температура под 39 градусов (для маленьких это очень опасно развитием судорог и отека мозга). Забираю к себе в реанимацию.
По факту ничего особого не делаю, только создаю нормальные температурные условия, в течение получаса температура приходит в норму. Примерно за это же время мама пишет жалобу, что я пытаюсь заморозить и простудить ребенка.
Если больной не способен дать разрешение на посещение
Иногда больной находится без сознания и не в силах поставить на документе подпись. В такой ситуации посещение вправе разрешать только дежурный врач, заведующий реанимацией или ответственный за посещения медик. Разрешение отдельно требуется и для тех людей, которые пребывают в тяжелом состоянии.
Врач может впустить в реанимацию супругу пациента, а вот его приятелям может отказать. Это касается и сожительницы – так называемая «гражданская» жена юридически пациенту не супруга, а женщина, живущая с ним на одной жилплощади.
Получать разрешение лечащего врача опционально – это требование не закреплено в правилах. Но вряд ли возникнет ситуация, в которой лечащий врач будет препятствовать посещению больного, а дежурный врач одобрит приход близких. Однако это поможет, если лечащий врач отсутствует на месте, а вам нужно попасть к родному человеку в реанимацию.
Что делать, если вас не пустили в реанимацию?
Если больной не против визитов, не находится в тяжелом состоянии и к нему хотят прийти его домочадцы, то формально доктор должен одобрить встречу. На практике вам могут отказать: в стационаре карантин (в связи с ковидом или другим заболеванием), проводятся медицинские мероприятия, процедуры или же у посещающего нет при себе документов для подтверждения родства.
В таком случае нет смысла отстаивать свои права потребителя так же, как в супермаркете – претензиями, жалобами, криками или, что еще хуже, скандалом. Зачастую врачи не пускают к близким как раз потому, что видят: члены семьи не отвечают за себя в эмоциях или считают лечение неправильным, а значит, могут сильно навредить больному.
Как быть, если родственников не пускают к пациенту?
С этим вопросом в Центр медицинского права обращаются пациенты из разных городов России.
Звонки от родственников пациентов, которых не пускают в реанимацию или отделения интенсивной терапии, идут постоянно. Ответить на этот вопрос портал Право-мед.ру попросил известных медицинских юристов.
Как выяснилось, проще всего родителям несовершеннолетних.
— Родители несовершеннолетних пациентов имеют право не только находиться в стационаре с детьми, но и контролировать действия врачей. Просто не все, к сожалению, об этом знают, – говорит директор Новосибирского филиала Центра медицинского права Юлия Стибикина. – А ведь это четко регламентировано законодательством.
Согласно ст.55 Семейного кодекса РФ, несовершеннолетний ребенок имеет право на общение с обоими родителями и другими родственниками. Причем по пункту 1 этой статьи, нахождение ребенка в госучреждении «не должно становиться препятствием к общению с любым из родителей» (если их поведение не является асоциальным). А пункт 3 ст. 51 Федерального закона № 323 «Об основах охраны здоровья граждан РФ» гласит: «Одному из родителей, иному члену семьи или законному представителю дано право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в стационаре в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка». Правда, если отпрыск старше четырех лет, и помощь в уходе за ним не требуется, больница может взять оплату за пребывание мамы или папы в стационаре (за койко-место и питание).
С посещением взрослых пациентов не так просто.
Бывает, родные сомневаются, что пациенту обеспечен надлежащий уход. Между тем пункт 3 статьи 6 ФЗ-323 обязывает медиков «обеспечить уход при оказании медпомощи». То есть у больного, к примеру, не должно быть пролежней – не хватает сотрудников для ухода, пусть врачи позволят делать это родственникам. В пункте 6 той же статьи говорится, что медики должны создать условия посещения больного и пребывания родственников с ним в стационаре «с учетом состояния пациента, соблюдения противоэпидемического режима» и интересов других пациентов. А сами больные обязаны соблюдать режим лечения и правила поведения в стационаре (ст.27).
Директор компании «Сфера права» Вадим Новосёлов нашел в России показательную больницу, где четко определен порядок посещения пациентов в реанимации. Так, на сайте Дивногорской бюджетной больницы Красноярского края размещен “Порядок посещения пациентов в отделении реанимации” – разработанный в соответствии с письмом № 02-10/2014 г. замминистра здравоохранения края Дмитрия Попова.
В этом письме замминистра обращает внимание медиков «на необходимость корректного информирования родственников о состоянии здоровья пациентов, находящихся в отделениях реанимации и интенсивной терапии, а также об организации их посещения родственниками» (полный текст во вложении). Попов уточняет, что пребывание пациента в реанимации не является запретом для его посещений. Организация же оптимального режима посещений, не нарушающих лечебный процесс – задача зав. отделением реанимации и администрации больницы.
В конце письма продвинутый чиновник обозначил точный срок, до которого главврачи должны утвердить порядок посещения пациентов в реанимации – опубликовав его на сайтах и информационных стендах больниц.
Почему могут не пускать в реанимацию?
Руководствоваться лишь буквой закона, в таком вопросе, не совсем разумно. Чисто с точки зрения закона, жена имеет право посетить мужа в реанимации . Но если медики препятствуют этому, по каким-то причинам, вызывать наряд полиции — не вариант. Стражи правопорядка не будут раскидывать врачей-реаниматологов и сопровождать жену в отделение интенсивной терапии, это и так понятно.
Вопросами допуска, как правило, заведует главврач. Именно к этой персоне необходимо обращаться за получением разрешения на посещение мужа.
Врачи могут вполне резонно запретить визит, причиной тому может быть :
- Крайне тяжелое состояние больного.
- Превышение эпидемиологического порога в регионе по какой-либо инфекции.
- Изменение санитарных условий в отделении.
Как правило, медики руководствуются собственными соображениями, касательно состояния пациента и дальнейших прогнозов. Все аргументы, в таком случае, не более чем формальность. Поэтому порой полезен «разговор по душам», а не очередные препирательства.
Скандалы не помогут, если медицинские работники пойдут на принцип и решат не пускать в реанимацию, прорваться своими силами через такой «заслон» не получится. Но да, с точки зрения закона, у жены есть право на посещение своего законного мужа. Если к этому нет медицинских противопоказаний.
Реакция родственников при посещении непредсказуема
Многие врачи отмечают так же, что близкие люди человека находившегося в тяжёлом состоянии после перенесённой операции при посещении не могут справиться с нахлынувшими эмоциями и, как правило, ведут себя не совсем адекватно. Был случай, когда человеку , перенесшему сложнейшую операцию после автомобильной катастрофы, понадобилась интубация трахеи. Ему ввели трубку в гортань , для искусственной вентиляции лёгких. Когда врачи пустили в палату посетителя, тому показалось, что трубка ИВЛ размещённая в гортани, мешает его дорогому и близкому человеку дышать, и он попытался «облегчить» последнему страдания, путём выдёргивания из гортани трубки искусственной вентиляции лёгких. То, чем могла закончиться «помощь» родственника, даже страшно представить, к счастью, профессионализм врачей работающих при реанимационном отделении переоценить нельзя.
В редких случаях реаниматологи делают исключения и пропускают к больному одного из близких родственников. Но, увидев своего родного человек а всего обвешанного трубками , да с ИВЛ в гортани, зачастую, не выдержав такого зрелища, они падают в обморок. Посетителей после увиденного, приходится в спешном порядке откачивать тем же врачам, а в иных случаях даже укладывать на соседнюю кровать. И у них на это, уж поверьте, нет времени, каждая медсестра в реанимационном отделении перерабатывает.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 19 августа 2020 г. № 869н “Об утверждении общих требований к организации посещения пациента родственниками и иными членами семьи или законными представителями пациента в медицинской организации, в том числе в ее структурных подразделениях, предназначенных для проведения интенсивной терапии и реанимационных мероприятий, при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях” (документ не вступил в силу)
В соответствии с пунктом 19.1 части 2 статьи 14 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724; 2019, N 22, ст. 2675) приказываю:
Утвердить общие требования к организации посещения пациента родственниками и иными членами семьи или законными представителями пациента в медицинской организации, в том числе в ее структурных подразделениях, предназначенных для проведения интенсивной терапии и реанимационных мероприятий, при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях.
| Министр | М.А. Мурашко |
Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 сентября 2020 г.
Минздрав РФ разработал правила посещения пациентов в реанимационных отделениях
МОСКВА, 3 июня. /ТАСС/. Минздрав России разработал памятку для родственников, посещающих пациентов в отделениях реанимации и интенсивной терапии. Информационно-методическое письмо уже направлено в регионы с пометкой «для неукоснительного исполнения». Документ имеется в распоряжении ТАСС.
Памятка разработана во исполнение поручения президента РФ Владимира Путина по итогам «Прямой линии», состоявшейся 14 апреля 2016 года. Вопрос о допуске посетителей к пациентам реанимационных отделений задал актер Константин Хабенский, поскольку с реализацией данного права в отделениях реанимации на практике постоянно возникали сложности.
«В соответствии с Федеральным законом номер 323 ФЗ, медицинскому персоналу следует обеспечить защиту прав всех пациентов, находящихся в отделении реанимации (защита персональной информации, соблюдение охранительного режима, оказание своевременной помощи)», — говорится в документе.
Можно ли приносить в реанимацию еду из дома?
– В отделениях реанимации не предусмотрено хранение продуктов в холодильнике, поэтому можно приносить еду только для разового потребления, – рассказывает Ольга Светлицкая, реаниматолог городской клинической больницы скорой медицинской помощи Минска (ГКБСМП). – Перечень продуктов нужно обсуждать с лечащим доктором. Мы обычно просим приносить питьевую негазированную воду, морсы, 200-граммовые пачки сока, протертый в блендере суп, бульон из свежей курицы. Из молочных продуктов – йогурты с бифидо- и лактобактериями, лучше из серии детского питания, потому что это качественные «нежные» продукты, которые легче усваиваются в тяжелом состоянии. В реанимациях большинство пациентов малоподвижны, не могут присесть, им необходимы поильники. Либо можно принести обычные пластиковые трубочки с изогнутым концом.
Можно ли родителю лежать в реанимации с ребенком?
– Взрослые, как правило, не могут находиться в детских реанимациях с ребенком круглосуточно, так принято во всем мире, – говорит Оксана Свирская, главный внештатный детский анестезиолог-реаниматолог Минздрава, заведующая отделением анестезиологии и реанимации (с палатами для новорожденных детей) РНПЦ «Мать и дитя». – Родителям разрешается только посещать детей. Но в Беларуси есть клиники, где в отделениях реанимации уже созданы условия для совместного пребывания. Например, в Городской детской инфекционной клинической больнице (ГДИКБ).
– В нашем отделении дети находятся в изолированных боксах (отдельных комнатах), чтобы не распространять инфекцию. И без помощи взрослого здесь не обойтись, – поясняет Максим Очеретний, заведующий отделением анестезиологии и реанимации № 2 ГДИКБ. – Медсестра не может круглосуточно находиться с ребенком, так как на нее приходится три пациента. Поэтому и было принято решение госпитализировать ребенка вместе с родителем. Так и детям спокойно, и маме. Она рядом, видит, какую помощь оказывают ее ребенку врачи и медсестры, у нее не возникает сомнений и вопросов по лечению. Это очень хорошая практика.
Также родители могут быть с детьми в реанимации для ожоговых пациентов ГКБСМП.
– В нашем отделении мы не просто приветствуем, а настоятельно просим родителей находиться с детьми круглосуточно. Когда мама рядом с ребенком, он активен, лучше ест, ему меньше нужно седативных лекарственных средств, – говорит заведующая отделением Лариса Золотухина.
Правила посещения, права и обязанности посетителей больного в реанимации
Кроме оказания помощи медперсоналу в уходе за больным и поддержании чистоты, посетители отделений реанимации и интенсивной терапии должны соблюсти ряд условий.
- Они должны быть стопроцентно уверены в том, что здоровы на предмет острых инфекционных заболеваний (т.е. температура, диарея и т.д.). Это в интересах их родных!
- Перед тем как войти в отделение, надо оставить все лишнее, включая мобильные и другие устройства, верхнюю одежду сменить на халат, надеть бахилы, маску, шапочку и хорошо вымыть руки.
- Ни в коем случае нельзя идти в отделение реанимации в состоянии любого опьянения.
- Придя в реанимацию, посетителю нельзя шуметь, мешать медперсоналу оказывать помощь пациентам, не выполнять их указания и касаться чего бы то ни было, особенно медицинских приборов.
- В отделение нельзя брать детей младше 14 лет.
- В палате может находиться не более двух посетителей.
- Посещение запрещено, если в реанимации проводятся инвазивные манипyляции и сердечно-легочная реанимация.
Новый закон пустил родственников в реанимацию
Он внес уточняющие поправки в закон «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», и теперь администрации медицинских организаций будут обязаны предоставить доступ в реанимацию родителям и другим членам семьи тяжело больных, а также их законным представителям.Об этой проблеме «Российская газета» писала еще три года назад.
Тогда благотворительные фонды «Право на жизнь» и «Вера» подняли вопрос о том, что тяжелобольные дети могут неделями и месяцами находиться в реанимации и все это время не видеть родителей. Это касается, например, маленьких пациентов, находящихся на искусственной вентиляции легких — они буквально «привязаны» к оборудованию, обеспечивающему им возможность дышать.
Закон о посещении близких в реанимации есть, но пока не работает
Конфликт в одной из московских больниц.
Врачи не пустили родственников к пациентке, находившейся в реанимации в тяжелом состоянии. В итоге женщина скончалась, а ее родные так и не смогли застать ее в живых.
Сейчас по этому поводу проводится внутреннее служебное расследование. Городской департамент здравоохранения обещает во всем разобраться. Напомним, что право родственников посещать своих близких в реанимации в России закреплено законом.
О том, как это происходит на практике – обозреватель «Вестей ФМ» Борис Бейлин.
В конце мая был принят специальный закон. Он обязывает все медицинские организации предоставлять возможность родственникам пациента посещать его в реанимации или в отделении интенсивной терапии. С другой стороны, Минздрав определяет общие требования к организации такого посещения.
В Москве и до появления этого закона, как правило, пускали родственников в реанимацию.
Во многих больницах даже были специальные памятки для посетителей, где разъяснилось, когда можно было приходить к больным, а когда – нет. В палатах интенсивной терапии проводятся специальные процедуры, во время которых с больными должны быть только медики, напоминает главрач 71-й столичной клинической больницы Александр Мясников.
МЯСНИКОВ: Мы, наконец, присоединились ко всему цивилизованному миру и допускаем родственников пациента в реанимацию.
Сейчас даже такое право закреплено законодательно. Но вы должны понимать: в реанимации лежат люди, как правило, без сознания, это – кровь, процедуры, это – неотложные ситуации, когда посторонние просто мешают. Я работал в разных странах в реанимации.
Мы всегда зовем родственников. Но всегда бывают ситуации, когда мы просим их выйти. На время процедур, на время уборки.
К родственникам, которые собираются посетить реанимацию, предъявляются определенные требования, продолжает Александр Мясников. Родные должны получить разрешение медиков на такой визит в то или иное время. МЯСНИКОВ: Во-первых, они должны быть адекватны и трезвы.
Во-вторых, они должны подчиняться требованиям персонала. Если врачи требуют выйти, значит, надо встать и выйти. Если требования персонала – подождать, значит, нужно подождать.
В реанимацию нужно заходить в специальной стерильной одежде, в бахилах, с выключенным мобильным телефоном. Обычно есть и ограничения на количество посетителей – не более двух человек одновременно.
При этом у них не должно быть инфекционных заболеваний.
Но медицинских справок при этом не нужно. Детально все требования планируется изложить в специальном приказе Минздрава. Сейчас он готовится. А пока формально действуют старые правила посещения палат интенсивной терапии – той поры, когда медики пускали родственников по своему усмотрению.
При том, что какие-то больницы могли и вовсе никого не пускать.
Риск инфекции — так ли он велик?
Если это внутрибольничная инфекция, которой так опасаются медики всех стационаров и отделений реанимации, то родители вряд ли станут основным ее источником. Наиболее часто она передается руками персонала, дефицитом стерильного инструментария, недостаточной обработкой многоразовых приборов и проблемами вентиляции и генеральной мойки отделений. Поэтому, с данной точки зрения такая инфекция при посещении родителями — не совсем актуальна. Совсем другое дело, когда это дети с практически нулевым иммунитетом, недавно прошедшие курс химиотерапии или активно борющиеся за жизнь после серьезных травм и повреждений. Родители могут принести инфекцию и с улицы, будь то банальный вирус или привычная им стрептококковая инфекция носоглотки (если часто бывают ангины или есть хронический тонзиллит). В этом случае, дети, ослабленные основным заболеванием или травмой, могут просто не перенести подобного контакта. Поэтому, инфекция и ее возможное распространение в реанимации за счет допуска туда посторонних — вопрос сложный и неоднозначный.
Права гражданской жены
Институт гражданского брака в нашей стране практически не развит. Чисто теоретически, гражданским должен называться именно тот брак, что регистрируется после похода в ЗАГС, в противовес церковному бракосочетанию. У нас же подобным понятием называют банальное сожительство.
Если молодые люди на протяжении длительного времени живут вместе, никаких дополнительных прав гражданской жене это не дает. Конечно же, в случае раздела имущества или любого другого конфликта, если получится доказать факт совместного ведения хозяйства, можно претендовать на свою долю. Но это только через суд, на основании его решений, а не по какому-то другому праву.
Гражданскую жену могут не пустить в реанимацию или даже обычное отделение больницы, ей не будут предоставлять личную информацию гражданского супруга. Но в любой сфере можно оформить доверенность, включить человека в список доверенных лиц или выполнить другую манипуляцию, которая серьезно расширит возможности близкого человека, отношения с которым не узаконены.
Когда разрешено посещение больных в больнице
Время для посещения пациентов: — в будние дни с 17.00 до 20.00, — в выходные и праздничные дни с 10.00 до 13.00 и с 17.00 до 20.00.Правила внутреннего распорядка
|
6.00–6.30 |
Подъем, утренний туалет |
|---|---|
|
17.00-19.00 |
Посещение пациентов родственниками. Свободное время. |
|
18.00-19.00 |
Ужин |
|
19.00-22.00 |
Выполнение врачебных назначений |